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吕永岩:生物安全管理不应成国家安全死角

生物安全管理不应成国家安全死角

——专访著名军旅作家 生物国防研究学者吕永岩

吕永岩[编者按]近日,有关生物安全问题的议论又在媒体中广泛受到关注,光明网记者为此专访了光明网专家专栏作者、著名军旅作家、生物国防研究专家吕永岩老师,请他就前不久央视记者曝光转基因水稻的非法种植(印证了政协委员崔永元在两会期间指出的“滥种”问题)和在北京召开的“2014食品安全与可持续农业论坛”讨论的热点问题、包括有关我国己经颁发的二张转基因水稻安全证书到期问题。

栈道必须明修,专家理应自律

光明网:吕老师,您好!大家都注意到“求是理论网”一次性转载了您之前所谈的三篇谈生物国防的文章,其中也转载了光明网对您的专访稿。最近围绕生物安全热点频出,包括央视记者曝光了转基因水稻的非法种植问题,我们知道您不久前在北京参加了一个由国内外专家参加的“2014食品安全与可持续农业论坛”,还有我国己经颁发的二张转基因水稻安全证书8月17日就到期,这些都是近期社会及媒体上热烈讨论的话题。这次想就这些热点问题,请您谈一谈自己的观点。

吕永岩:非常感谢光明网对我的又一次专访。的确,对于生物安全问题,国内有关部门、特别是国家安全小组成立后一直保持着高度关注。这次央视对于国内转基因水稻非法种植的报道曝光也是一种关注,围绕“8、17”转基因水稻安全证书到期的热议也是一种关注,“食品安全与可持续农业论坛”更是一种关注。并且更重要的是,所有这些都说明了一个问题,那就是转基因食品安全问题已经从当初《中国青年报》报道的“偷偷摸摸”,转变为今天的比较公开化,即“栈道必须明修,陈仓很难暗度”。这是一个进步。

大家已经注意到围绕“8、17”,与转基因有利益关系的人说了一些很过激的话。譬如,有的专家竟然撕破脸皮大骂出口,说这是“操蛋的现实”,指责政府有关部门“言而无信”,“对科研是摧毁性的”,“给科学家的心灵打击,不是几个月能恢复的”,还说“这是国家辜负了科研人员,是很严重的事。因为它不符合道德,不符合人性”。

我们知道,美国是转基因技术最发达的国家,也是注册转基因专利最多的国家。但是美国政府在转基因技术应用层面,几乎没有任何投入,转基因技术应用投入全由生物公司自己掏腰包。美国国家拿钱搞的是生物国防,是生物防范。相比之下,我们中国的生物国防还没有投入,转基因重大专项国家拿了几百个亿元,加上地方配套资金,有另一口径统计是1180亿元之多,都是拨给了搞转基因应用技术的研发部门和专家。

大家要注意这么一个农业投入产出模型:中国用了纳税人上千亿资金,可是中国粮食“十连增”(连续十年总产增加),却找不到有转基因一点贡献!转基因水稻不敢报亩产,央视曝光非法扩散后,才有媒体不经意透露亩产“千把斤”,也就是不到500公斤。而杂交稻常态化已经超过1000公斤,杂交稻已经是转基因水稻的一倍。并且媒体披露偷摸种植转基因水稻的农民“只种不吃”。农民不敢吃,出口到国外被查出销毁、退货,那这些转基因大米卖给谁吃?耗费巨资,搞出的转基因水稻既不高产,又没有销路,专家为啥还要抱怨?专家的抱怨是从国家和人民利益出发?还是从个人的转基因商业利益出发?这不是很清楚吗?

如果讲道德,谈食品安全符合国际标准或者中国标准,那么主张转基因主粮商业化,是拿13亿人民做实验!这才是最令人震惊的不讲道德,没有人性政策叫嚷!

查遍中国饮食文化的历史,即使在漫长的封建社会,也只有局部短暂的“限食”,就是庶人不得在公开场合食肉,但是绝没有“强食”。“强食”只在日伪统治时期才出现过,就是强迫中国人吃橡子面。转基因主粮一旦产业化,势必造成事实上的“强食”,这从央视报道的转基因水稻非法扩散的事实已经看得很清楚。产业化闸门一开,必将开创一段最黑暗的“强食”转基因饮食伦理,这是万万行不得的。究竟是极少数转基因专家的“心灵”重要?还是13人中国人的生命健康重要?究竟是专家要服从服务于人民,还是人民要无条件满足专家的狂妄与贪婪?这是不言而喻的。转基因产业化推动者围绕“8、17”的过激言论,充分暴露了这些所谓专家已经严重脱离了人民,脱离了最基本的道德,最基本的人性。在他们的眼里,除了转基因巨大的商业利益,没有其他。这种专家见利忘义、毫无道德约束的倾向是很危险的。这也从反面证明此前中国科学院学部主席团发布《关于负责任的转基因技术研发行为的倡议》是有的放矢,是很及时、很正确的。

危害层出不穷,掩盖只会背书

光明网:你提到这些过激的抱怨我也注意到了。的确,这些貌似为国利民(饭碗)的言论出自专家之口,很多人闻之惊诧,使人看不到一点“科学”形象,对政府的无端指责更是错误的。这里还有一点,就是目前对转基因推广的谨慎,究竟是考虑人们的接受程度,也就是民心需要,还是顾虑转基因作物是否安全的“科学”层面?

吕永岩:谈这个问题我想拿一棵树作比喻,如果政治层面是树干或树冠,科学层面应该是树根。转基因作物的所谓“安全”,这只是与转基因有利益关系的人“说”出来的,并且这种“说”表现为“反复背书”,完全不顾及最新的科学发现。转基因“安全背书”不是科学事实的全部。科学的全部事实是:转基因生物公司与其有利益关系的某些政府组织搞了一个“实质等同”,说“安全”,但是世界上不断有第三方科学家用实验证明转基因作物不但不安全,而且危害惊人。尤其是这次在北京召开的“2014食品安全与可持续农业论坛”上,来自5大洲13个国家30多位发言的专家以及农业实践者,他们当中既有来自推动转基因的美国,也有来自转基因目标国家中国、印度等;既有明里暗里拒绝转基因的俄罗斯、新西兰、英国、德国、法国、瑞士等;又有转基因受害国家阿根廷、丹麦等,覆盖面非常广,代表性非常强。他们用海量事实证明了转基因作物致癌,致不孕不育,致免疫系统及肝肾损害是确定的,毫无疑义的。

这里我要特别强调的是,俄罗斯科学家伊尔玛科娃的实验,她在论坛上展示的实验图片和录像,一是触目惊心,就是她发现人类过去从来没有出现过的肿瘤,食用转基因后出现了,肿瘤的形状相当恐怖;二是她采用的小白鼠食用转基因作物后患肿瘤的实验,与法国科学家塞拉利尼团队的实验发现完全吻合,老鼠患的肿瘤都大得惊人。这两个实验时间不同,国家不同,主持试验的人员不同,但结果完全相同。并且伊尔玛科娃不是实验了1次,而是反复试验了5次。前有俄罗斯,后有法国;前有伊尔玛科娃,后有塞拉利尼。而且不仅仅他们,在论坛上发言的还有美国、英国、德国、印度、阿根廷众多国家的科学家,他们都证实了转基因作物的巨大危害,这些关于转基因作物危害的发现,我们的媒体基本上不报道或者很少报道。

最令人惊诧的是:法国塞拉利尼的实验发现,在刊物上公开发表的时候,我们很少报道;被撤稿了,主要媒体作了报道;后来经过审查,再次被国际权威刊物发表,我们的主要媒体又一次选择性失明。中国有句俗话:“纸包不住火”。尤其是在网络媒体高度发达的今天,转基因危害发现想对个别领导隐瞒似乎容易,但是想瞒住13亿人民,那实在是太难了。现在人们只要稍加留意,就会发现世界各国包括美国,对于转基因作物危害的发现,真的是此伏彼起,层出不穷。

科霸必须废止,倾听医学警钟

光明网:你说的那个惊人肿瘤的图片,网上传开之后见到的人都惊心。转基因主粮安全问题出现大争议以来,有人总拿“外行”说事儿。但伊尔玛科娃和塞拉利尼显然都不是外行,而是内行。他们的实验结论所发现的潜在危险,本质上同当年发现农药DDT(诺贝尔奖产品)、激素牛肉、瘦肉精(全部是美国FDA批准“安全”产品)后来发现对人类健康(主要是致癌)、环境破坏有类似情形,如果不是利益作祟,理应引起有责任媒体高度重视。

吕永岩:是啊。转基因争议领域有一种科霸做派,“内行外行”成了科霸手里的一根棍子,谁质疑转基因,他们就挥起这根棍子,说你是外行,你没有资格。

既然如此,那我们就不妨来细说这个“内行外行”。转基因专家在作物转基因方面是内行,但在医学、流行病学方面,他们显然也是外行。他们懂人体吗?会看病吗?显然不懂、不会。按照他们的逻辑,转基因食物对人体有没有危害,会不会致癌、致病,这些都应该听医学家的,应该由医学家、流行病学家来主导,来裁定。

这次北京国际研讨会,中国医学科学院周则卫研究员报告了他亲自主导的科研发现,这项科研证实:转基因大豆油的食用功效与天然大豆油没法相比,特别是对胸腺的免疫功效,转基因大豆油几乎没有正效应,而天然非转基因大豆油有很强的增强胸腺免疫功能的效应。胸腺是机体免疫的“红军训练营”。它的功能低下,会直接导致机体免疫细胞无法识别癌变细胞,更无法及时加以消灭,给癌症的发生及迅速恶化创造了前提条件。同时,转基因酱油中不仅存在草甘膦残留,而且存在草甘膦次生代谢物——“氨甲基磷酸”。转基因大豆油中也含有氨甲基磷酸残留,这些残留物在人体内会不断产生诱变作用。长期食用转基因大豆油、酱油等,既可形成患癌的“土壤”,又不断吸收农药残留的诱癌“种子”,完全符合疾病发生的“土壤–种子”学说。据肿瘤年鉴发布,2010年我国各类癌症的发生率为220万人/年,而2012年已经上升为350万人/年,仅仅两年时间,癌症发病率就快速增长了59%。这个数字与转基因食物扩散高度相关。

并且周则卫的研究还证实,转基因大豆油对性腺的发育也远不如天然大豆油,长期食用会带来生育功能方面的不良影响。尤其是2013年二代转基因大豆“RR2” 的进口,其转基因大豆油的高农药残留还存在脾胃和心肺方面的健康损害,最直接影响的是脾胃功能,连续食用会吃出胃病,进而影响到心脏功能,出现“窦性心律迟缓”等征候。因此,转基因豆制品在我国广泛食用,会造成大人群、系统性的健康损害,包括致癌,致不孕不育等等。长此以往,会给国家和民族带来不可估量的损失。

我们还知道北大有个医学博士叫王月丹,他也多次提示转基因食物对人体的危害,包括转基因大米中BT杀虫蛋白对人体的危害。显然,转基因食物对人体的危害,这些医学家才是内行,转基因专家则是外行。我们为什么不听这些内行的医学家的?为什么罔顾癌症、不孕不育、婴幼儿畸形等多种疾病逐年快速提高的事实?

突破国家安全死角 实现监管合理

光明网:你说的很到位。在这方面不听医学家的,只听转基因专家的,这属于偏听偏信,是靠不住的。为什么会出现这种情况?怎样改变这样不合理的情形呢?

吕永岩:孟子说过:“挟太山以超北海,语人曰‘我不能’,是诚不能也。为长者折枝,语人曰‘我不能’,是不为也,非不能也。”改变转基因监管不合理的状况,属于“为长者折枝”,“是不为也,非不能也”。要做很简单,就是要突破国家安全死角。

我们整天都在讲国家安全,国家安全不应该人为设置禁区,尤其是在关乎13亿人民健康,并且人民很不满意的转基因作物监管领域。为什么转基因争议会如此之大,交锋会如此激烈?为什么转基因作物越科普,反对的人就越多,抵制的人就越多?原因就是两个“不”:不合理规制。

不合理,主要是涉及国家安全的转基因食品安全监管体系是一套“运动员兼裁判员”体系:

转基因作物谁搞出来的?转基因专家搞出来的,他们搞出来不是无偿地尽义务,而是要卖钱的。他们自己就公开说,不搞“产业化”也就是不卖钱,专家就没有积极性。安全证书到期他们不是骂街了吗?很明显,他们是利益相关人。接下来,转基因作物种出来是要卖给人吃的,人吃了是有益健康还是有害健康,这个不能由有利益关系并且不懂医学的转基因专家说了算,而应该由没有利益关系并且懂医学的医学家、流行病学家说了算。并且转基因作物还涉及污染环境问题,这方面也不能由转基因专家说了算,而应该由环境学家说了算。这个道理再简单不过,就是运动员不能兼裁判员。足球不是运动员兼裁判员,有人还吹黑哨,何况转基因是运动员兼裁判员,他们能不吹黑哨?转基因水稻安全试验报告刚刚公布,就有研究毒理学的专家指出其中“狸猫换太子”、“试验倒着做”、“没有标准,不要规矩”等多处不仅设计不科学,而且违规违法,涉嫌欺诈。

转基因安全试验,绝不能以“王婆卖瓜”为依据,更不能转基因运动员兼裁判员,必须杜绝利益联系。农业、卫生防疫、环境安全、甚至包括国家安全及军事部门要一起参与,各有分工,尤其是要建立生物国防体系。转基因作物对人体对环境是否有危害,不能由农业部说了算,而要由卫生防疫部门、环境管理部门,甚至还有国家安全部门及军队科研单位联合组织安全测试,农业部门只有建议权,没有裁决权。卫生和环境、安全部门才有裁决权,尤其是生物国防机构才有裁决权。简单说就是转基因研发与监管分离。关乎13亿人民的健康繁衍,这不是小问题,这是“民以食为天”的天大的问题,这样天大的问题,怎么可以让转基因运动员兼裁判员呢?这样明显的不合理怎么能不许改革呢?怎么能设置改革禁区呢?这个问题不解决,这个领域不改革,花多少线搞科普,都属于“王婆卖瓜”,人民只能反感,是不会买账的。

转基因争论如此激烈,很明显是块烫手的山芋,但是有的部门就是死抱住这块烫手的山芋不放,这不是很奇怪吗?很明显,如果不是涉及巨大利益,这是不可能的。改革的阻力来自利益。转基因监管领域所以针插不进,水泼不进,不但不改革,甚至连谈改革都成了禁区,关键在利益。所以改革必须突破利益封锁,打破利益垄断。首当其冲是解决转基因运动员兼裁判员这个最大的不合理,只有这样,才能重拾政府信誉,重塑政府形象,也才能化解争议,取得人民信任。

光明日报在改革开放之初曾经做出过重大贡献。衷心希望今后能在关乎13亿人民健康繁衍的转基因作物监管改革方面,再次为国家和人民作出贡献。

光明网:谢谢您对我们的信任和寄予的厚望。

(光明网记者 沈阳)

专家简介

吕永岩,中国作家协会会员,中国报告文学学会会员,著名纪实文学作家、小说家、剧作家、大型电视专题片撰稿人。

主要长篇著作:《溥仪传》(人民文学出版社),《中国军花在非洲》(中国青年出版社),《绝对士兵》(解放军出版社)。《曝光的天使》(解放军文艺出版社),《霹雳》、《将军志》(新华出版社),《忠诚》(文化艺术出版社),《中国警官悲喜录》(春风文艺出版社),《最后的柔弱皇冠》(上海大学出版社),《狱中王朝》(辽宁画报出版社),《雷锋》(蓝天出版社),《阳光士兵》、《野性》、《魔峪》(白山出版社),《雪落无声》(大众文艺出版社),《热流》(远方出版社)。多部作品获国内军内大奖。

文章来源:光明网

原文链接:http://mil.gmw.cn/2014-08/25/content_12762786.htm

图片来源:Pixabay

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